IP-Wechsel und Blockgefahr...

[140210_Naraku]

Studier ich sogar.

1 / (10.000 * 10.000 ) ist die Wahrscheinlichkeit dafür, dass beide eine konkrete Zahl haben, nicht dass beide dieselbe Zahl haben.

Edit: Ok, 10.000 statt 1.000, ansonsten ändert sich aber nix dran.

[151110_Bel-Shameroth]

Es sind aber beides konkrete Zahlen gewesen, weil es konkrete Beispiele waren, und es geht nicht darum wie "sicher" das Verfahren an sich ist, daher war meine Rechnung schon richtig...

[Zippys Schlaeger]

naja die wahrscheinlichkeit, das ihr alle eins am Sträußchen habt, is ja eher wahrscheinlich ;>

B2T: Also ich finde das es nach 5Jahren GW fast überfällig war das sich 2 IPs mit 24h Differenz überschneiden.
Mal die Accountsharer usw ausgeschlossen.

[Blafasel]

Es sind aber beides konkrete Zahlen gewesen, weil es konkrete Beispiele waren, und es geht nicht darum wie "sicher" das Verfahren an sich ist, daher war meine Rechnung schon richtig...

Nun hatten wir es in 5 Jahren schon 2mal, dass 2 Geräte (In Systemen wo auch nur 2 liefen) die selbe bekommen haben... Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist 10000x10000x2=200000000...1 zu 200 Millionen in Worten ausgedrückt, da kann man auch Lotto spielen...

Die kann nicht richtig sein, schon allein deswegen nicht, weil
*) Das mehrfache Auftreten eines Ereignisses nicht einfach durch Multiplikation bzw. Division durch 2 berechnet werden kann
*) Du keine Aussage darueber triffst wie oft die Geraete eigentlich die neue Zahl ausgerechnet haben
*) Nara natuerlich recht hat, dass (1/10000)^2 die Wahrscheinlichkeit dafuer angibt, dass beide Geraete eine bestimmte Zahl erwischen.

naja die wahrscheinlichkeit, das ihr alle eins am Sträußchen habt, is ja eher wahrscheinlich ;>

B2T: Also ich finde das es nach 5Jahren GW fast überfällig war das sich 2 IPs mit 24h Differenz überschneiden.
Mal die Accountsharer usw ausgeschlossen.

24h Differenz muss man wohl so oder so als "Pech" abtun. Sonst kannst du --aufgrund der IP-- gar keine Accountsharer mehr dingfest machen, da natuerlich jeder behaupten wird, dass es gerade bei ihm ein ganz grosser Zufall gewesen sein muss. Fuer mich sind die die Faelle interessant, in denen mehr als 24 Stunden dazwischen liegen. Hier beginnt fuer mich die Grauzone. Zumindest bei Providern, die behaupten nach 24h zu trennen.

[20120319_speedcore-underground]

Genau darum geht es ja... auch wenn der Zufall nur einmal in 5 Jahren passiert. Spieler dafür zu bestrafen finde ich ungerecht und ich bin mir sicher, dass Gangwars es sich nicht leisten kann, die wenigen aktiven Spieler durch solche zufälligen Ereignisse zu blocken.
Natürlich stellt sich die Frage der Nachweisbarkeit. Viele andere könnten jetzt argumentieren und diskutieren.
Aber mal rein realistisch gesehen... wieviel Tage müssen denn nach meinem letzten Login vergehen, dass sich von meiner IP ein anderer Account einloggen dürfte?

[27122008_Saebelzahnkaefer]

die gangwars mods können doch die logs anschauen von wo sonst die accs gespielt werden und daran sieht man doch obs nun ein zufall gewesen sein kann oder nicht, wenn sie zB immer im selben ort spielen, und gleichen provider haben, dann kann man das an den logs sehen,da jaIPs nahezu ientisch sein müssen, gleiche problem hatte ich mit nem kumpel von mir, mit der ausnahme das ich mich bei ihm imforum eingeloggt habe. Die GW Mods haben gesehen gleiche stadt gleiche provider, wir haben die ersten beiden IP parts immer gleich, darum dachten sie das es mein multi ist.

[151110_Bel-Shameroth]

[
Die kann nicht richtig sein, schon allein deswegen nicht, weil
*) Das mehrfache Auftreten eines Ereignisses nicht einfach durch Multiplikation bzw. Division durch 2 berechnet werden kann
*) Du keine Aussage darueber triffst wie oft die Geraete eigentlich die neue Zahl ausgerechnet haben
*) Nara natuerlich recht hat, dass (1/10000)^2 die Wahrscheinlichkeit dafuer angibt, dass beide Geraete eine bestimmte Zahl erwischen.

Das du nicht lesen kannst ist ja nix neues...

Wie wird es denn bestimmt wenn es in 2 Fällen passiert? Das mag vllt. falsch sein, aber das wars auch schon... Es ist 2mal passiert, also ist es 2mal so wahrscheinlich bzw. unwahrscheinlich wo ist da das Problem

Es wird ein einziges mal berechnet, wenn es anders wäre hätte ich das schon gesagt...

Und ich sagte es ist (1/10000)^2 liebster Blafasel, da nunmal die Geräte beide die selbe EXAKTE BESTIMMTE wie auch immer Nummer bekommen haben... Nur mit einem mal 2 da es 2 Fälle waren...

[20120122_Hani Salaam]

die gangwars mods können doch die logs anschauen von wo sonst die accs gespielt werden und daran sieht man doch obs nun ein zufall gewesen sein kann oder nicht, wenn sie zB immer im selben ort spielen, und gleichen provider haben, dann kann man das an den logs sehen,da jaIPs nahezu ientisch sein müssen, gleiche problem hatte ich mit nem kumpel von mir, mit der ausnahme das ich mich bei ihm imforum eingeloggt habe. Die GW Mods haben gesehen gleiche stadt gleiche provider, wir haben die ersten beiden IP parts immer gleich, darum dachten sie das es mein multi ist.

lol es is ja auch dein multi >.<

[Blafasel]

Das du nicht lesen kannst ist ja nix neues...

Vielleicht solltest du einfach bloss mal lernen dich gescheit auszudruecken.

Wie wird es denn bestimmt wenn es in 2 Fällen passiert? Das mag vllt. falsch sein, aber das wars auch schon... Es ist 2mal passiert, also ist es 2mal so wahrscheinlich bzw. unwahrscheinlich wo ist da das Problem

Das Problem liegt in der Multiplikationsregel für unabhängige Ereignisse:

Sind A und B statistisch voneinander unabhängig, so ist die Wahrscheinlichkeit, dass A und B eintreten, gleich dem Produkt der Wahrscheinlichkeiten von A und B.

Kannst du auch ganz einfach mit einem Wuerfel testen. Die Wahrscheinlichkeit 2 von 2 mal eine 6 zu wuerfen ist 1/36 (1/6*1/6) und nicht 1/12.

Es wird ein einziges mal berechnet, wenn es anders wäre hätte ich das schon gesagt...

Was man natuerlich hieraus auch klar erkennen kann:

Nun hatten wir es in 5 Jahren schon 2mal, dass 2 Geräte (In Systemen wo auch nur 2 liefen) die selbe bekommen haben...

Also es wird nur ein einziges Mal berechnet, aber es gab schon 2 Ueberschneidungen. Also wurde es ja anscheinend mindestens 2x berechnet und ich bezweifel' ehrlich gesagt, dass es zwischendrin nie gut gegangen ist...

Und ich sagte es ist (1/10000)^2 liebster Blafasel, da nunmal die Geräte beide die selbe EXAKTE BESTIMMTE wie auch immer Nummer bekommen haben... Nur mit einem mal 2 da es 2 Fälle waren...

Du hast das hier geschrieben:

... ist dieser simpel gehalten und generiert einfach eine Zahl zwischen 1 und 10000... Nun hatten wir es in 5 Jahren schon 2mal, dass 2 Geräte (In Systemen wo auch nur 2 liefen) die selbe bekommen haben...

Dieselbe heisst in dem Fall Geraet 1 sucht sich zufaellig seine Zahl aus und mit der Chance von 1/10000 erwischt Geraet 2 dieselbe Zahl. Das ist voellig unabhaengig davon welche Zahl Geraet 1 erwischt hat. Falls es anders funktioniert, solltest du es auch anders beschreiben.

Und zu dem "mal 2 da es 2 Faelle waren..." frage bitte den Statistiker deines Vertrauens oder gucke dir die Multiplikationsregel für unabhängige Ereignisse an.

[151110_Bel-Shameroth]

Wenn es falsch ist, dann sag mir doch wie es richtig ist... scheinst es ja zu wissen...

Es ist im übrigen doch so ziemlich egal, wie oft es berechnet wird, da es nichts aber auch gar nichts an der Wahrscheinlichkeit ändert wie häufig es passiert...

Da ich desweiteren von "Systemen" spreche, sollte dem geneigten Leser klar sein, dass dies nicht 2mal gemacht wurde und 2mal schief ging, was aber wie bereits erwähnt nichts an dem Ergebniss ändert.

Und bei der 2 geht es nunmal nicht um die Wahrscheinlichkeit ob A und B unabhängig von einander sind und auftreten, sondern dass A und B unabhängig von einander sind und 2mal auftreten... Aber das hast du ja immer noch nicht verstanden, weil sonst hättest du auch gesehen, dass ich mich brav an "deine" Multiplikationsregel gehalten habe, nämlich 1/10000x1/10000 statt seinen 1/6x1/6...
Verstanden? Nein? Schade dann such dir den Statistiker deines Vertrauens und lass es dir erklären, wenn du gegen Erklärungen nicht resistent bist...
Desweiteren war dies ein "Beispiel" für Zufälle und es ist eigentlich vollkommen unnötig sowas hier zu diskutieren wenn man mal auf das Topic schaut. Im Grunde reicht es zu sagen "Natürlich passieren unwahrscheinliche Dinge sonst bräuchte man auch nicht Lotto spielen"...